凌云雕龙
02-06-17, 08:34
前言：
「孔明舌战群儒」为《三国演义》的虚构，在正史陈志中，孔明并无采
用舌战群儒，从以下的分析可知，孔明不须也不必舌战群儒。
摘要：
至于舌战群儒的行为相当不智，因为江东吴境拥有广大民众的决定权并
不在于这些文臣武将，而是在君王孙权一人。能够交涉耍猴的人，就不必
与猴子沟通。
全文：
帖名：孙权的意向
发表时间：2000/09/11 14:18:36
关于孙权要不要与曹操作战的时代背景，是在曹操大军以迅雷不及掩耳
侵略荆州，荆州州牧刘表刚好逝世，镇守东方的大将黄祖才刚被孙权击杀
，客卿刘备又被曹操先锋追赶逃亡，此时荆州已群龙无主，面对狂风暴雨
的叩关，众人已无战心，于是举州投降，在所难免。
接下来轮到江东，孙权不比刘琮，不是只有投降的末路，还可以讨价还
价，选择出兵抵抗。其实早在建安七年，当曹操新破袁绍时，要求孙权送
质子当人质时，孙权虽然犹豫，最后还是拒绝，可见早有不愿臣服之心。
因为臣服于中央，官位最高也不过当侯爵，待遇只有随从十余人，几辆车
加几匹马而已，这与南面称孤，统领文臣武将，囊括千里，独霸一方的威
风，相差多少呢？而且当时曹操并未立刻对孙权不送质子，提出惩罪或出
兵干涉，那么孙权没有没臣服，曹操也莫可奈何。
就算没有刘备的要求攻守同盟，孙权也不会立刻投降，若有投降之心，
早在前几年就送质子表示臣服了，孙氏三代经营江东，为谁辛苦为谁忙，
当然是孙氏的称霸野望。而且孙权还有很好的选择，可以先打一战：如果
战胜，当然不必投降；如果不幸战败，再提出投降也不迟。因为就算是经
历战争失败，主政者只要以低姿态表示臣服，胜利者也不会赶尽杀绝，像
后来的蜀汉刘禅虽因前线战争失败，仍然当安乐公；孙皓亦因吴国境内的
战争失败，也可当归命侯。主政者就算发动战争失败也不愁没有封公封侯
，反正发动战争又不必亲自拿刀拿枪，又不用参加作战有死伤之虞，战争
胜利还有利益可图，那么孙权没有理由不选择对曹操作战。
虽然面临大军压境，难免有主战及主和的不同意见，但是最终的决定，
还是决定在孙权。而从后来的事实来判断，孙权显然决定主战（实际上也
没有孙权主张投降的记载），而且当初还曾派鲁肃假借吊丧去了解荆州的
变化，可见本来打算观看曹操与荆州交战，再来反应，孰知荆州一下子就
投降。孙权若有心投降，就不必派使者到荆州找刘表遗子，应该派使者直
接向曹操谈条件投降。
至于舌战群儒的行为相当不智，因为江东吴境拥有广大民众的决定权并
不在于这些文臣武将，而是在君王孙权一人。能够交涉耍猴的人，就不必
与猴子沟通。
不管文臣武将的意见为何，孙权决定要战，就是东吴要作战；孙权决定
投降，就是东吴要投降，那么文臣武将有没有意见，其实一点也没关系。
虽然舌战群儒可证明诸葛亮辩才无碍，但是要促成刘备与孙权攻守联盟的
真正关键，还是在东吴的最高领导人──孙权。不管有没有说服群臣，说
服孙权才能决定战争与投降。
至于孙权为何犹豫不决，倒不是他对主战或投降有还没决定，本来就是
放任群臣贡献意见，君主本人再作最后的定夺。张昭等人与周瑜、鲁肃各
执语一方时，为何孙权避重就轻，独偏一方呢？一手建立的家业，会简单
的只想投降吗？历年多少心血，就随便付诸流水，孙权也不是任何臣属摆
布的人，相反的，孙权的决定，不容他人置喙，君主决定高于群臣的意见
。就算群臣皆欲投降，孙权就会自缚等死吗？野心勃勃的人岂愿放弃一手
建立的基业，只因对方大军压境就束手待毙？不是犹豫不决，而是正在考
虑如何作战，但不是直接对抗，假借投降之名，行作战之实，将是最好的
方针，因此，要战要和的意见，不必禁止，以免过早情报外漏。
孙权最终接受周瑜的建言分析而下最后的决定，即是主战，至于是不是
由诸葛亮所影响，成分很小；一来孙权所领的军队数量及实力，不是外人
所能了解（周瑜比较有资格了解）；再来孙权决定与曹操作战的目的是为
了自己，而不是刘备，那么与诸葛亮又有何关系？最后，孙权没有决定投
降的意图，本来就想作战，诸葛亮又何需锦上添花呢？所以结论是诸葛亮
只有促成刘备与孙权对抗曹操的军事同盟。对曹操的处理态度，在孙权心
中，早就打算作战。
「孔明舌战群儒」为《三国演义》的虚构，在正史陈志中，孔明并无采
用舌战群儒，从以下的分析可知，孔明不须也不必舌战群儒。
摘要：
至于舌战群儒的行为相当不智，因为江东吴境拥有广大民众的决定权并
不在于这些文臣武将，而是在君王孙权一人。能够交涉耍猴的人，就不必
与猴子沟通。
全文：
帖名：孙权的意向
发表时间：2000/09/11 14:18:36
关于孙权要不要与曹操作战的时代背景，是在曹操大军以迅雷不及掩耳
侵略荆州，荆州州牧刘表刚好逝世，镇守东方的大将黄祖才刚被孙权击杀
，客卿刘备又被曹操先锋追赶逃亡，此时荆州已群龙无主，面对狂风暴雨
的叩关，众人已无战心，于是举州投降，在所难免。
接下来轮到江东，孙权不比刘琮，不是只有投降的末路，还可以讨价还
价，选择出兵抵抗。其实早在建安七年，当曹操新破袁绍时，要求孙权送
质子当人质时，孙权虽然犹豫，最后还是拒绝，可见早有不愿臣服之心。
因为臣服于中央，官位最高也不过当侯爵，待遇只有随从十余人，几辆车
加几匹马而已，这与南面称孤，统领文臣武将，囊括千里，独霸一方的威
风，相差多少呢？而且当时曹操并未立刻对孙权不送质子，提出惩罪或出
兵干涉，那么孙权没有没臣服，曹操也莫可奈何。
就算没有刘备的要求攻守同盟，孙权也不会立刻投降，若有投降之心，
早在前几年就送质子表示臣服了，孙氏三代经营江东，为谁辛苦为谁忙，
当然是孙氏的称霸野望。而且孙权还有很好的选择，可以先打一战：如果
战胜，当然不必投降；如果不幸战败，再提出投降也不迟。因为就算是经
历战争失败，主政者只要以低姿态表示臣服，胜利者也不会赶尽杀绝，像
后来的蜀汉刘禅虽因前线战争失败，仍然当安乐公；孙皓亦因吴国境内的
战争失败，也可当归命侯。主政者就算发动战争失败也不愁没有封公封侯
，反正发动战争又不必亲自拿刀拿枪，又不用参加作战有死伤之虞，战争
胜利还有利益可图，那么孙权没有理由不选择对曹操作战。
虽然面临大军压境，难免有主战及主和的不同意见，但是最终的决定，
还是决定在孙权。而从后来的事实来判断，孙权显然决定主战（实际上也
没有孙权主张投降的记载），而且当初还曾派鲁肃假借吊丧去了解荆州的
变化，可见本来打算观看曹操与荆州交战，再来反应，孰知荆州一下子就
投降。孙权若有心投降，就不必派使者到荆州找刘表遗子，应该派使者直
接向曹操谈条件投降。
至于舌战群儒的行为相当不智，因为江东吴境拥有广大民众的决定权并
不在于这些文臣武将，而是在君王孙权一人。能够交涉耍猴的人，就不必
与猴子沟通。
不管文臣武将的意见为何，孙权决定要战，就是东吴要作战；孙权决定
投降，就是东吴要投降，那么文臣武将有没有意见，其实一点也没关系。
虽然舌战群儒可证明诸葛亮辩才无碍，但是要促成刘备与孙权攻守联盟的
真正关键，还是在东吴的最高领导人──孙权。不管有没有说服群臣，说
服孙权才能决定战争与投降。
至于孙权为何犹豫不决，倒不是他对主战或投降有还没决定，本来就是
放任群臣贡献意见，君主本人再作最后的定夺。张昭等人与周瑜、鲁肃各
执语一方时，为何孙权避重就轻，独偏一方呢？一手建立的家业，会简单
的只想投降吗？历年多少心血，就随便付诸流水，孙权也不是任何臣属摆
布的人，相反的，孙权的决定，不容他人置喙，君主决定高于群臣的意见
。就算群臣皆欲投降，孙权就会自缚等死吗？野心勃勃的人岂愿放弃一手
建立的基业，只因对方大军压境就束手待毙？不是犹豫不决，而是正在考
虑如何作战，但不是直接对抗，假借投降之名，行作战之实，将是最好的
方针，因此，要战要和的意见，不必禁止，以免过早情报外漏。
孙权最终接受周瑜的建言分析而下最后的决定，即是主战，至于是不是
由诸葛亮所影响，成分很小；一来孙权所领的军队数量及实力，不是外人
所能了解（周瑜比较有资格了解）；再来孙权决定与曹操作战的目的是为
了自己，而不是刘备，那么与诸葛亮又有何关系？最后，孙权没有决定投
降的意图，本来就想作战，诸葛亮又何需锦上添花呢？所以结论是诸葛亮
只有促成刘备与孙权对抗曹操的军事同盟。对曹操的处理态度，在孙权心
中，早就打算作战。