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查看完整版本 : 孙权称至尊



山阳满宠
02-07-30, 22:11
陈寿编纂的《三国志》,资料大多数愿与当时的杂史,然而唯独《三国志。吴书》称孙权为“至尊”,当孙权在汉建安年间做将军时,就已经这样称呼了。甚至与诸葛亮、周瑜二人,鉴于文字记载的也是这样称呼孙权。
周瑜病重时,给孙权写信说:“曹操占据北方,刘备借居荆州这才是值得至尊您日夜警惕的事情啊!”鲁肃奉命和诸葛亮兵和并在赤壁打破曹操归来,孙权去迎接,鲁肃说:“愿至尊您的并为恩德遍布天下。”吕蒙派邓玄之游说郝普时说:“关羽统领南郡,至尊亲自去讨伐他。孙权想让诸葛恪主管军中的粮草,诸葛亮写信给陆逊说:“我的各个诸葛谨年纪已经大了,而他的儿子诸葛恪性情疏散,粮草是军中的至关重要的物资,他不宜掌管,请转告至尊,更换其它人。
窃以为是不对的,可能《三国志》的记载有误,否则魏蜀国的国君应该有同样的称呼,

张桓
02-07-30, 22:43
韦昭编写《吴书》时经常乱用称呼。比如孙瑜,在建安九年至建安十八年之间为绥远将军,之后为奋威将军。而周瑜却在建安十四年说:“乞与奋威俱进取蜀,得蜀而并张鲁,因留奋威固守其地。”


但是周瑜、鲁肃一直都称呼孙权为将军,但是在赤壁之战后大家都改口称呼孙权为至尊,可能大家都增强了拥护孙权称帝的信心吧!~

山阳满宠
02-07-30, 22:59
吴国大将称孙权至尊
可是诸葛亮也如此称呼]
我以为就不对了

张桓
02-07-31, 17:00
诸葛亮写信时孙权已经称帝,所以诸葛亮称为"至尊",因为两国并尊二帝,诸葛瑾如写信给诸葛亮,也当称刘禅为"至尊".

王题问闲
02-07-31, 19:25
韦昭作吴书 孙权没称帝的时候自然只能含糊的说一下


陈寿也很为难 在情在理也轮不到称孙权为陛下之类的 也就按照原记载难得糊涂了

北不白
02-07-31, 19:57
吴书只是三国志的资料之一而已啊,吴书破绽颇多,韦昭算不上什么大家
仅以吴书之言片语为今日论之考实不可取……

王题问闲
02-07-31, 20:05
最初由 北不白 发布
吴书只是三国志的资料之一而已啊,吴书破绽颇多,韦昭算不上什么大家
仅以吴书之言片语为今日论之考实不可取……

但是可能就是这个“资料之一”决定了《三国志》里孙权的称呼 当必须提到别人队孙权的称呼时陈寿可能也只能这样含糊记载了 仔细想想 还就这么叫比较合适 主要是他各个时期的正式称谓都不好听 “陛下”肯定不能叫 叫“殿下”或者“大王”就是承认了封他王的曹魏的正统 叫“将军”显得小了点 (而且比昭烈还小) 所以就发明了个“至尊” 类似于《隋唐演义》中程咬金的“混世魔王 大德天子” 其实就是一三不管的土匪

山阳满宠
02-07-31, 20:34
史书和演艺小说可能不是一回事情
陈寿则么不是称呼六备至尊呢?这样我觉得比较合适。

王题问闲
02-07-31, 20:36
最初由 山阳满宠 发布
史书和演艺小说可能不是一回事情
陈寿则么不是称呼六备至尊呢?这样我觉得比较合适。

因为至尊根本就不是个啥正统称呼 当然不能用以称呼昭烈

山阳满宠
02-07-31, 20:41
至尊和昭、烈是两回事情。昭、烈;厉、灵这些是益号
前两个是褒义的

王题问闲
02-07-31, 20:50
最初由 山阳满宠 发布
至尊和昭、烈是两回事情。昭、烈;厉、灵这些是益号
前两个是褒义的
这个俺自然知道 昭烈是受演义 历史正统观念毒害较深的俺对汉先主(讳)备的习惯称呼而已

“至尊”确实不伦不类的

PS:“谥”(shi)号

山阳满宠
02-07-31, 20:55
不好意思
谥号

至尊我想就相当于万岁
可是诸葛亮也这样称呼孙权

王题问闲
02-07-31, 21:03
谁知道丞相当时是不是那么称呼他

可能

1 随孙吴习惯

2 给他老哥那封信见于哪里?是不是吴的记载? 或许被韦昭改过了也未可知

王题问闲
02-07-31, 21:16
“至尊”最早出现 俺的印象是贾生《过秦论》“履至尊而制六合”也很含糊 不一定是皇位

不过好象杜甫诗“至尊含笑催赐金 ”是指代皇帝 反正不是正式称呼

山阳满宠
02-07-31, 21:50
贾谊那个小子?
多谢王兄,你在某种程度上教育了我

王题问闲
02-07-31, 21:55
最初由 山阳满宠 发布
贾谊那个小子?
多谢王兄,你在某种程度上教育了我

哪种程度?迷糊中 ;)

山阳满宠
02-07-31, 21:58
呵呵~
王大人提到了贾谊这个让我又爱又恨的小子

王题问闲
02-07-31, 22:09
爱其才?恨其不知自爱?;)

张桓
02-07-31, 22:19
有首诗说得好“吾谋适不用,勿谓知音稀。”

何况汉文帝实际上采纳了贾谊的许多建议作为政治措施呢!