查看完整版本 : 周瑜在孙家的日子
前言：
周瑜一开始在孙策的手下就是建威中郎将，孙策死前周瑜的官位为中护军。孙权嗣位时，周瑜仍为中护军，曾担任过前部大督及左右部督的临时职位（战后撤销），最后在死前一年才升偏将军，领南郡太守。
孙策时代：
孙策用人，屡屡重用为郡太守，如吴景为丹杨太守、孙贲为豫章太守、孙辅为庐陵太守、朱治为吴郡太守及李术为庐江太守，加上自领的会稽太守，合计共为孙策全盛时期的江东六郡，但周瑜未领六郡之一。周瑜虽被孙策封为太守（但不是家乡庐江郡，而是江夏郡的虚位太守），因为实质的江夏太守为黄祖，周瑜的太守空有虚名，实际无权踏进江夏。其实孙策也可封周瑜为许昌太守，无视于曹操有没有实权；再远还可封周瑜为汉中太守，反正孙策就是不给周瑜出任实质所控制江东六郡。
至于孙策的遗世重臣，应推张昭，所以托孤不嘱周瑜，因此张昭「率群僚立而辅之」，正如孙策在世时，掌管文武之事，托孤总要选可信赖之人，孙策却没有将重任交给周瑜，像是「统内外军事」之类，或遗嘱对周瑜升官，总之，周瑜官位不改，仍为中护军。
孙权时代：
孙权刚接掌孙策之位时，接受曹操上表为讨虏将军，亲领会稽太守，以顾雍为丞，代行太守。十三年来官位不改，周瑜一生大部分的时间未能被封侯拜将，一直等到周瑜快死前才升官，属于大器晚成。
论功必定行赏，对于有战功的江表诸将，孙权往往个个封侯拜将。吕蒙因袭杀关羽有功，就被拜南郡太守，封孱陵侯；蒋钦在逍遥津力战有功，得迁荡寇将军，领濡须督。也就是孙权虽身为车骑将军或骠骑将军，已有权对麾下封侯拜将，孙权向来大方封赏，提拔江表诸将不余遗力，就是少了周瑜。
平山越无功
董袭以战功得封偏将军，来自于平定鄱阳盗贼彭虎，相同的情形还有贺齐、陆逊及诸葛恪等人，皆以平山越盗贼起家，因功而晋升。周瑜早年也攻打过山越，猎获俘掳如麻保二屯等众，可惜孙权未因此荣升周瑜，至于为什么孙权不对周瑜论功行赏，可能是因为周瑜战功不佳，或是周瑜比不上董袭。若是周瑜功大于董袭，周瑜更该比董袭早日晋升偏将军，而不是董袭先封偏将军却周瑜不封。
赤壁战前无功
早年周瑜与孙策并肩强劫庐江时，周瑜无赏；孙权破黄祖，屠城江夏时，周瑜虽为前部大督，周瑜仍然无赏。反而孙权举觞称赞董袭断绁之功，凌统以战功被封为承烈都尉，吕蒙则因战功升为横野中郎将，正史记载讨黄祖有功的人，还有韩当及周泰等人，不过周瑜却无战功。
参战赤壁南郡
临死前二年才因参加合攻（孙权另加派程普、吕蒙、甘宁、凌操及韩当等人参战）南郡有功而与他人分赏，赤壁之战周瑜与程普同为左右部督，二人分权各领万人，平起平坐，所以程普的赏赐不惶多让于周瑜。甚至于联合围攻南郡战功，孙权就拜周瑜、吕蒙及韩当为偏将军，程普及吕范则为裨将军，有功皆赏。甘宁后来因攻皖城而得拜折冲将军，也就是孙权在称王前，官位最高不仅只有给周瑜的偏将军。
从吕蒙及韩当皆得拜偏将军，周瑜的偏将军不比江表诸将更高人一等。
此时周瑜年已三十四岁，所领南郡太守，孙权很快就割让给刘备，虽然是周瑜用血汗换来的南郡。
结论：冷落中的等待
不是「还镇丹杨」就是「留镇巴丘」，不然就是「还备官亭」，在孙策及孙权麾下，周瑜一生几乎都在待命，下岗待业而无所事事，效命孙家一生十多年大部分的时间未升官，要说被重用，未免言过其实。
兄说的好！ 不过小弟怎么嗅出点，哗众取宠的味道！ 古人没有几个对美公谨，诋毁的！ 我们的金庸先生，还要以东吴周瑜为主线来写呢！
看过兄不少文章，对兄的文采小弟确实佩服！ 但从中可以看出兄对瑜心存偏见，这小弟就不明白为什么了？！ 可能兄是倒瑜派吧~！ 如果是，兄在标题上注一下。那么以后再拜读兄的文章时，心里就不会在乱想了。（也可以理解兄了） 呵呵……自古美女配英雄，呵呵~ 小乔确实很美…………
（瑜要是没有实才，不知为何能和霸王策一起取大小二乔呢？ 策不能留给他弟弟吗？或者两个具为己有，再或者赏给有才之人吗？当然还有更好的用处，就是献给曹操。你想啊，曹一高兴说不定能连升策三级呢——解了曹在铜雀台的相思之苦嘛~他曹子建见了小乔，说不定能写出旷古奇文呢！ 瑜无才又怎配小乔呢？ 小弟愚昧，还望兄指点一二？）
最初由 凌云雕龙 发布
其实孙策也可封周瑜为许昌太守，无视于曹操有没有实权；反正孙策就是不给周瑜出任实质所控制江东六郡。
凌云姊姊，许昌太守怕周瑜当不了的，许昌令还马马虎虎。:o
最初由 凌云雕龙 发布
我们的金庸先生，还要以东吴周瑜为主线来写呢！
金庸先生可没有这样说，我可以作证。;)
最初由 孤夜情 发布
兄说的好！ 不过小弟怎么嗅出点，哗众取宠的味道！ 古人没有几个对美公谨，诋毁的！ 我们的金庸先生，还要以东吴周瑜为主线来写呢！
看过兄不少文章，对兄的文采小弟确实佩服！ 但从中可以看出兄对瑜心存偏见，这小弟就不明白为什么了？！ 可能兄是倒瑜派吧~！ 如果是，兄在标题上注一下。那么以后再拜读兄的文章时，心里就不会在乱想了。（也可以理解兄了） 呵呵……自古美女配英雄，呵呵~ 小乔确实很美…………
（瑜要是没有实才，不知为何能和霸王策一起取大小二乔呢？ 策不能留给他弟弟吗？或者两个具为己有，再或者赏给有才之人吗？当然还有更好的用处，就是献给曹操。你想啊，曹一高兴说不定能连升策三级呢——解了曹在铜雀台的相思之苦嘛~他曹子建见了小乔，说不定能写出旷古奇文呢！ 瑜无才又怎配小乔呢？ 小弟愚昧，还望兄指点一二？）
我认为孙权对瑜可能有猜疑。
最初由 巴西马忠 发布
凌云姊姊，许昌太守怕周瑜当不了的，许昌令还马马虎虎。:o
金庸先生可没有这样说，我可以作证。;)
你不知道，就不要在这里乱否定别人的观点！
金先生接受，记者采访时，是他自己亲口说的
至于金庸先生说过啥俺不知道 还望指教
德信的意思是许昌是县 老大应该叫令或长而不是太守
最初由 孤夜情 发布
你不知道，就不要在这里乱否定别人的观点！
金先生接受，记者采访时，是他自己亲口说的
我听查先生说，他酝酿写一部以东吴为主体的三国小说，但是只是想一想而已，更没有提什么以周瑜为主线。我没记错吧？:o
池田：我们先来讨论一下，《三国演义》的魅力根源究竟来自何方？其宏大舞台是由何处开始的？其人物形象之栩栩如生表现在哪一方面？
金庸：在中国的古典小说中，《三国演义》享有崇高之极的地位，没有任何一部小说比得上，近三百年来，向来称之为“第一才子书”，或“第一奇书”。近代的文学批评家们从纯文学观点来看，认为《红楼梦》的价值更高，我也觉得是如此。***主席认为《红楼梦》有攻击封建意识的革命意义，从阶级立场来说，把《红楼梦》提到了前所未有的高度，以至一生以性格粗豪出名、战功赫赫的许世友将军，也说要研读《红楼梦》。但我相信，许将军读了之后，对于“情切切良宵花解语，意绵绵静日玉生香”那样回肠荡气的情景一定会老大不耐烦，必定更加欣赏“虎牢关三英战吕布”、“周公瑾赤壁鏖兵”那样的场面。
它的布局和气氛安排也是高明之极，例如刘备三顾茅庐，一步一步把本书的主角诸葛亮从喧天的锣鼓声中引出场来；又例如“草船借箭”的写箭，“借东风”的写风，一步逼一步地扣得极紧。
池田：原来如此，充分发挥戏剧效果，甚至在微小之处也下功夫。
金庸：我小时候读《三国演义》，全面站在刘备的蜀汉一方，决不承认蜀汉居然会比东吴、魏国先亡，为此和我大哥激烈辩论了几个小时。大哥没办法，只好搬出他的中学历史教科书来，指着书上清清楚楚的几行字，证明蜀汉为邓艾、钟会所灭，我才悻悻然服输，生气大半天，流了不少眼泪。其实，邓艾、钟会灭蜀和姜维被杀等情节，《三国演义》中也写得很详细的，但自诸葛亮在五丈原归天，以后的故事我就没有心思看下去了。
池田：特别是决定与魏王决一雌雄而跃马挺进五丈原，以此切切之心境而写以“臣亮言”开始的《出师表》，令人流泪而读不下去。人们在诸葛亮身上所寄托的思念，正是祈愿正义必胜的万古不易的人类心理啊！吉川的小说《三国志》事实上是以“孔明之死”而结束的。
先生您在写作过的许多部武侠小说中，曾描写过许多具有魅力的人物。依照您的创作经验，《三国演义》的人物中，哪一位最吸引您？
金庸：《三国演义》人物中我最喜欢的是赵云，我一直觉得他远远胜过了关羽、张飞。他在长板坡曹军中七进七出，勇不可挡，比之关公斩颜良、诛文丑、过五关斩六将难得多，也精彩得多。同时赵云人品很高，精细而有智谋。
池田：我注意到在“武功”方面，赵云可说是《三国演义》中所出现的人物中少见的，长寿而得“大往生”（注：佛家语，谓人之死），像睡眠一样安详地逝世。一个人什么时候会死，是无人可以知道的。关羽也罢、张飞也罢，都是死于非命，戏剧性地死去，与赵云之死实大有不同。对于人来说，有所谓“虽死犹生”，关羽张飞可谓如此。然而，赵云之死却非豪杰般的壮烈而是平凡之死，这种印象予人十分强烈。
金庸：我其次喜欢的是马超和吕布。当时我年纪小，只重视战斗力高强的战将，对于马超的急躁，吕布的愚蠢和负义，这些重大的缺点没有多加重视。这两人在戏台上扮相英俊漂亮，在我心中也加了分。
池田：所谓“三岁定八十”，那种少年时代的体会，对于后来成为优秀的小说家的您来说，不是起着“幼芽”一样的作用吗？在我而言，因为读《三国演义》时为青年时代，就认为吕布是一个确有相当实力却“无脑”的人，容易沉溺于一些欲望，对他留有一种负面的印象，听到金庸先生对他的褒评，我实在有一点点的意外。贵国人的同乡观念在作品中也会有微妙的反映，是吗？
金庸：形象一经固定很难改变。《三国》故事的说书人，以及贯串史事与民间传说而写成小说的罗贯中对蜀汉的偏袒实在是过了分。罗贯中因为是山西太原人（以前一般认为是我的同乡杭州人，但北大教授周兆新先生近来令人信服地考证他是太原人），所以特别偏袒他的同乡山西关公。痛贬曹操，那也罢了；（笑）连东吴人物也一并贬低，在我年纪大了之后，常常感到不服。孙坚、孙策、孙权那些人是我的浙江同乡富阳人（汉时为富春县，郁达夫的故乡），我甚至想过要写一部以东吴为主体的《三国演义》，主角自然是周瑜和陆逊、陆抗，次主角是孙策、孙权、顾雍（此人是大政治家）以及美人大乔、小乔。然而这是和全国民间根深蒂固的传统思想作对，后果必定不佳，很快就放弃这个意图。
池田：您自己可以秉笔直书，把历来对《三国》人物的偏见反转过来，写出您想像中的人物。
金庸：在史实上，赤壁之战中打败曹操完全是周瑜的杰作，诸葛亮并无贡献，我有时自己空想一番“小乔初嫁了”之时周公瑾如何“雄姿英发”，如何“曲有误、周郎顾”，如何“与周公瑾交，若饮醇醪，不觉自醉”（东吴大将程普说：“与周瑜做朋友，就像是喝最好的美酒，不知不觉的就在他的个性魅力中醉倒了”）。再描写一些江南人物与江南风光，也就怡然自得了。陆逊文武全才，政治上能忍辱负重，是中国历史上的第一流人物，我对他钦佩之极。在自己脑子里玩玩“东吴主体三国演义”的文字游戏，自逞想像，已足够过瘾，真的笔之于文，未免辛苦，亦无必要。
池田：陆逊确实是一个有魅力的人物。他虽然设计打败刘备，却没有给人留下那种坏人的印象。比起“士别三日当刮目相待”的吴下阿蒙，或者东吴谋士鲁肃来说，他也许更有名。
最初由 金庸 发布
在自己脑子里玩玩“东吴主体三国演义”的文字游戏，自逞想像，已足够过瘾，真的笔之于文，未免辛苦，亦无必要。
这好像有点不大明白..若果真如此..历史学家们为何保持缄默?..
请教了..
尊孔何必倒周?真是小鸡肚肠.
居然猛追不放,定要除去这个齐名的而后快,武侯泉下定不安汗颜,呵呵.
最初由 紫血剑 发布
这好像有点不大明白..若果真如此..历史学家们为何保持缄默?..
请教了..
那是因为那些历史学家猪油蒙了心,脑白金吃的又少,脑子不如这里诸位灵光,呵呵.居然被周瑜给蒙骗了,555,窃取千年美名,今日终的昭雪,欣慰啊欣慰,嘻嘻.
周瑜能和诸葛亮齐名还是拜演义之赐，要看正史的话两个人完全不同，没有可比性。
赞同，所以那位姑娘何必为了痴痴守护的逐个那个孔明对吴国周郎极尽死缠烂打之本事?表忠心?
人家批周瑜自有人家的道理，你没根没据说人家是为了维护诸葛亮，说你幼稚好呢还是说你无聊好？
最初由 凝香 发布
赞同，所以那位姑娘何必为了痴痴守护的逐个那个孔明对吴国周郎极尽死缠烂打之本事?表忠心?
狂汗……您是22222姑娘？阿紫小姐？还是……？
诸葛亮和周瑜有什么关系？说一个关另一个什么事？~:p
呵呵,斑竹,说你幼稚好还是白痴好?
看看她的签名不就清楚了.
其心昭然.
笑话！那看我的ID还是拥周派呢，其心昭然。
你要有能反驳对方论据的东东就请拿出来拼一拼，你这样空口说大话和当年叫嚷的“XX就是好就是好就是好”有什么区别，转移矛盾的手法很像X党啊～
不敢,嘻嘻,看你那猪头样(事实,可不是偶骂他),怎可能拥周?
躲厕所里哭吧,呵呵.
偶认为她是拥孔反周是偶观点,斑竹何必进行击人身攻击?
身为斑竹为身不正,一味出言偏袒,信不信偶弹劾你?
你想去弹劾就去，事实摆在这里我也不会去改，人家克林顿也一样差点被弹劾掉。
我选猪头是因为这个头像没别人用，我叫2号是因为我知道我比周瑜矮几公分。
我是人身攻击你那叫自卫反击？呵呵，那就来吧，who怕who啊。
最初由 焦南 发布
老查不是封笔了吗？
你熟人吗？[@@@]
最初由 美周2号 发布
自古以来都是得道多助:D
寡廉鲜耻
最初由 心岚星凰 发布
听说周瑜不足170呢
长壮有姿貌,你说他多高?
如果周瑜没有170公分岂不比我还矮:heihei:
我的脸皮稍稍厚了点点，但离寡廉鲜耻还差的远呢，MM还是把这话留给自己吧，顺带还有一句“失道寡助”免费打包送你了:lovelette
果然脸皮不是一般的厚,呵呵
得道多助,呵呵,可惜只有几个马屁精在这里捧你.
历史学家都盲了，居然没有发现周瑜是骗子,天灾啊........:(
快，来找这有个性的猪头学习学习,嘻嘻
历史学家算个屁啊，像郭XX那样的玩意真是玷污了“历史”这名词;)
你要有什么论据可以推翻别人的论点我拭目以待，如果没有就请不要在这里高唱什么“周瑜就是好就是好就是好，别人都说好那就是好”。
嘻嘻,看来斑竹的惊天动地屁股当脸厚皮功还不到家,气的破口大骂了.
偶有说一定好吗?反之,一定坏吗?
凭几个毛孩子还是先晾晾好，嘻嘻,免得太冲动,小孩子会闯祸的说.
这就叫破口大骂？看来MM是没被人骂过吧:p
看你前言不搭后语的莫非这就把脑子气糊涂了？哇，看来我还是留点口德的好，呵呵:D
最初由 美周2号 发布
这就叫破口大骂？看来MM是没被人骂过吧:p
看你前言不搭后语的莫非这就把脑子气糊涂了？哇，看来我还是留点口德的好，呵呵:D
嘻嘻,看来斑竹还没使绝招骂功呢,偶倒想见识一下,嘻嘻.
今日能把猪头斑竹弄到口不择眼，嘻嘻,幸甚.
口不择言？没有证据不要乱说话哦，不熟一样告你诽谤，哈哈:)
一个人在家就是孤单寂寞，明明很困却不愿意去睡觉，只好上上网看看A片提神，郁闷啊:(
最初由 美周2号 发布
口不择言？没有证据不要乱说话哦，不熟一样告你诽谤，哈哈
应该这样说：“熟归熟，你乱说我一样告你诽谤！”:o
呜呜，昨晚熬夜看《反斗神鹰II》，结果早上迟到了:(
最初由 美周2号 发布
口不择言？没有证据不要乱说话哦，不熟一样告你诽谤，哈哈:)
一个人在家就是孤单寂寞，明明很困却不愿意去睡觉，只好上上网看看A片提神，郁闷啊:(
这么说是宽带啊??~~嫉妒....
最初由 北不白 发布
这么说是宽带啊??~~嫉妒....
宽带没有什么吧,我家里有两条,可以联网玩,呵呵
:eek:
最初由 左丘明 发布
宽带没有什么吧,我家里有两条,可以联网玩,呵呵
:eek:
所以也嫉妒你~[...]斜视中..........
这也要嫉妒,也太....
:rolleyes:
多化点钱不就行了:D
不是穷,是没条件~:(
我们别在这里灌水~~呵呵
检讨........
最初由 美周2号 发布
自古以来都是得道多助:D
恩，我到是觉得某人如此积极批周，已经超出历史观念
处于什么酸的心理:p
最初由 孤夜情 发布
（瑜要是没有实才，不知为何能和霸王策一起取大小二乔呢？ 策不能留给他弟弟吗？或者两个具为己有，再或者赏给有才之人吗？当然还有更好的用处，就是献给曹操。你想啊，曹一高兴说不定能连升策三级呢——解了曹在铜雀台的相思之苦嘛~他曹子建见了小乔，说不定能写出旷古奇文呢！ 瑜无才又怎配小乔呢？ 小弟愚昧，还望兄指点一二？）
且不说逻辑上的不通，单就小乔是何许人也，所配夫婿所需何种条件，你可能列举一二？在战乱中的美女的老公，别的可能都缺，独缺不了土匪强盗。
最初由 紫血剑 发布
这好像有点不大明白..若果真如此..历史学家们为何保持缄默?..
请教了..
太简单了。
那些历史学家们，终究还得顾着自己的些许老脸和职称奖金。要是他们的笔头稍微流露出点正直之笔，说不准就得得罪普天下所有的那些不学无术的周狼FANS。他们能有几个脑袋？哪有精神跟这班子FANS数长论短的？周狼FANS每人对他们吐口口水，他们就要被淹得找不着北了。
最初由 凝香 发布
寡廉鲜耻
郑重警告阁下一次，本论坛欢迎各种不同的意见存在。如果阁下确有真凭实据，且言之有物，是批是骂皆随阁下所欲。但如果纯粹是没事找事，且又不能自原其说者，斑竹有权有义务送阁下相关部门进行相应处理。
最初由 诸葛武侯 发布
郑重警告阁下一次，本论坛欢迎各种不同的意见存在。如果阁下确有真凭实据，且言之有物，是批是骂皆随阁下所欲。但如果纯粹是没事找事，且又不能自原其说者，斑竹有权有义务送阁下相关部门进行相应处理。
官官相护.
最初由 诸葛武侯 发布
太简单了。
那些历史学家们，终究还得顾着自己的些许老脸和职称奖金。要是他们的笔头稍微流露出点正直之笔，说不准就得得罪普天下所有的那些不学无术的周狼FANS。他们能有几个脑袋？哪有精神跟这班子FANS数长论短的？周狼FANS每人对他们吐口口水，他们就要被淹得找不着北了。
没有说服力.
只有这位达官贵人有正义感,破除千古迷题,而且在周FAS的围攻下还能坚持找到北(天知道是谁围攻谁?),难得,难得.
最初由 颐祯轩宁 发布
恩，我到是觉得某人如此积极批周，已经超出历史观念
处于什么酸的心理:p
赞同姑娘看法,本来历史观点就是人各不同,如此死缠烂打实属罕见.
若有研究心理学的朋友可以来讨论一下,呵呵.
最初由 凝香 发布
官官相护. 呵呵，看来你和演义里的周瑜性格方面倒是蛮像的。
最初由 美周2号 发布
呵呵，看来你和演义里的周瑜性格方面倒是蛮像的。
猪头大人谬赞,呵呵.
演义里周郎高官显贵,和凝香一介平民哪来瓜葛?^.-
等偶作官先.:p
最初由 美周2号 发布
当官很好吗？你是眼红吧。
不见五陵豪杰墓,无花无酒锄作田.^-^
最初由 美周2号 发布
好酸好酸，我最怕这种酸劲了，放过我吧。
切,好逊.
最初由 美周2号 发布
我是男人耶，哪能经得起你这酸劲:)
死要面子,没意思了，去也.:p
谈历史却死咬演义的瑜亮情结，有道是「既生瑜，何生亮」。
孔明位极人臣，身居丞相；周瑜在孙家二十几年默默无闻，没干什么丰功伟业（除了死前的赤壁外），官位不比江表诸将高；周瑜在孙策及孙权手下，比不上孔明在刘备及刘禅麾下，怎么看都不是同一层次的人，级数相差太多。
谈正史的周瑜，没必要扯演义的孔明；讲演义的周瑜，毋须硬凑正史的孔明。
最初由 凌云雕龙 发布
谈历史却死咬演义的瑜亮情结，有道是「既生瑜，何生亮」。
孔明位极人臣，身居丞相；周瑜在孙家二十几年默默无闻，没干什么丰功伟业（除了死前的赤壁外），官位不比江表诸将高；周瑜在孙策及孙权手下，比不上孔明在刘备及刘禅麾下，怎么看都不是同一层次的人，级数相差太多。
谈正史的周瑜，没必要扯演义的孔明；讲演义的周瑜，毋须硬凑正史的孔明。
生搬硬凑，2个人根本就不是同一阶段人物，级数相差何来多？
周瑜名振天下江东周郎之时诸葛才初出茅庐，名堂都没有。
至于诸葛后来位极人臣，当然和其个人努力是分不开的，但很大因素是其命长。-。-！！
周瑜天妒英才。另，如郭嘉，智谋也决不在诸葛之下。
阁下还要妒其英才往他身上泼脏水？其心可诛！
为护孔明无须贬周瑜，否则令人怀疑其心理是否正常。
咬着周瑜不放究竟是何心理大家挖掘作为心理研究题材。
呵呵，果然是凌云雕龙，硬生生要雕出一个驾凌与诸英雄的卧龙，何必？何苦？
卧龙本是英才，不须阁下如此粉金饰银，九泉之下也必为君之所为愧疚不安。
周瑜名振天下江东周郎之时诸葛才初出茅庐，名堂都没有。
至于诸葛后来位极人臣，当然和其个人努力是分不开的，但很大因素是其命长。-。-！！
——许靖命更长，没看出命长就能决定什么
周瑜天妒英才。另，如郭嘉，智谋也决不在诸葛之下。
——郭嘉？要是郭嘉真有那个本事的话恐怕就会与二荀文和并列了。
阁下还要妒其英才往他身上泼脏水？其心可诛！
为护孔明无须贬周瑜，否则令人怀疑其心理是否正常。
咬着周瑜不放究竟是何心理大家挖掘作为心理研究题材。
——为什么周郎就不许人说？他本身就那么回事还刻意回避什么？
最初由 桓范 发布
为什么周郎就不许人说？他本身就那么回事还刻意回避什么？
啥时候你写个《我与周瑜——不得不说的故事》算了……或者写孙策也中……
;)
最初由 王题问闲 发布
啥时候你写个《我与周瑜——不得不说的故事》算了……或者写孙策也中……
;)
那要用策或瑜的口气来写
最初由 桓范 发布
周瑜名振天下江东周郎之时诸葛才初出茅庐，名堂都没有。
至于诸葛后来位极人臣，当然和其个人努力是分不开的，但很大因素是其命长。-。-！！
——许靖命更长，没看出命长就能决定什么
周瑜天妒英才。另，如郭嘉，智谋也决不在诸葛之下。
——郭嘉？要是郭嘉真有那个本事的话恐怕就会与二荀文和并列了。
阁下还要妒其英才往他身上泼脏水？其心可诛！
为护孔明无须贬周瑜，否则令人怀疑其心理是否正常。
咬着周瑜不放究竟是何心理大家挖掘作为心理研究题材。
——为什么周郎就不许人说？他本身就那么回事还刻意回避什么？
晕........长命要看人,阁下可能也长命,可那命就如同活在.....呵呵,知道就可以了.周瑜诸葛亮的一年是什么价值,呵呵.
郭嘉可怜早死,凝香以为二荀还不如他.
周郎不是不容人说,但总说也总让人奇怪,可有隐情?^.-
心理变态?^.-
最初由 王题问闲 发布
啥时候你写个《我与周瑜——不得不说的故事》算了……或者写孙策也中……
;)
雕龙小姐写就不错，呵呵
不知道是不是为得周郎顾,时时误拂铉?^.-
最初由 桓范 发布
那要用策或瑜的口气来写
汝不风雅,不谈也罢.
郭嘉再多活一倍也不能和二荀相提并论，二荀能改变曹操的决定而他只能促成曹操的决定。
最初由 凝香 发布
晕........长命要看人,阁下可能也长命,可那命就如同活在.....呵呵,知道就可以了.周瑜诸葛亮的一年是什么价值,呵呵.
郭嘉可怜早死,凝香以为二荀还不如他.
周郎不是不容人说,但总说也总让人奇怪,可有隐情?^.-
心理变态?^.-
从演义出发，再凑点明显史实，然后不具体说细，这个方法哪，很多其实不知道历史的人很爱这样做来划糊....[...]
最初由 凝香 发布
晕........长命要看人,阁下可能也长命,可那命就如同活在.....呵呵,知道就可以了.周瑜诸葛亮的一年是什么价值,呵呵.
郭嘉可怜早死,凝香以为二荀还不如他.
周郎不是不容人说,但总说也总让人奇怪,可有隐情?^.-
心理变态?^.-
对不起,能让后进提一个问题么?;) 你有什么根据说二荀还不如郭嘉.别老是以为,这也太主观了吧.这和某某就是不能批一样让人难以信服.不是不信你,你也要列出你的论据啊.汗,说句话不会给人说什么头之类的巴.回顾四周中.
越是危急时刻人的才能和重要性才能得到充分的体现，曹操最大的危急无非东征时后院起火以及官渡之战袁绍大军压境，这个时候挺身而出为曹操排忧解难的就是二荀；郭嘉第一次还不在，不好说什么，第二次除了用乌鸦嘴咒咒孙策外完全哑了火，就这样的表现也配和二荀相提并论？他所谓的“十胜论”也不过是捡了荀彧的牙惠加工而已；如果没有“遗计定辽东”，他连和程昱等并列的机会都没有。
太祖乃以绍书示彧，曰：“今将讨不义，而力不敌，何如？”曰：“古之成败者，诚有其才，虽弱必强，苟非其人，虽强易弱，刘、项之存亡，足以观矣。今与公争天下者，唯袁绍尔。绍貌外宽而内忌，任人而疑其心，公明达不拘，唯才所宜，此度胜也。绍迟重少决，失在后机，公能断大事，应变无方，此谋胜也。绍御军宽缓，法令不立，士卒虽众，其实难用，公法令既明，赏罚必行，士卒虽寡，皆争致死，此武胜也。绍凭世资，从容饰智，以收名誉，故士之寡能好问者多归之，公以至仁待人，推诚心不为虚美，行己谨俭，而与有功者无所吝惜，故天下忠正效实之士咸愿为用，此德胜也。夫以四胜辅天子，扶义征伐，谁敢不从？绍之强其何能为！”——拾牙慧一说
最初由 丽卿 发布
周才不会理会你
~~~~``;)
不但如此，连他们力捧的诸葛亮也......唉:o
此等人物,不看也罢,嘻嘻.
像你们这样说话好轻松啊，本来你们关心的也不是历史。
最初由 凝香 发布
不但如此，连他们力捧的诸葛亮也......唉
此等人物,不看也罢,嘻嘻.
嬉笑怒骂，纵横捭阖，姑娘端的厉害！~:o
最初由 美周2号 发布
郭嘉再多活一倍也不能和二荀相提并论，二荀能改变曹操的决定而他只能促成曹操的决定。
其实能讨人欢喜也是一种本事 没有他或许也不会有后来的曹操:o
相对于他本人来说 他的能力对历史的推动并没有什么贡献，但他推动了曹操 这就够了:o
最初由 周愚 发布
其实能讨人欢喜也是一种本事 没有他或许也不会有后来的曹操:o
相对于他本人来说 他的能力对历史的推动并没有什么贡献，但他推动了曹操 这就够了:o
高阿那肱，和士开真纬之良臣。。。。感动。。。。。。。。
最初由 巴西马忠 发布
嬉笑怒骂，纵横捭阖，姑娘端的厉害！~:o
果酱，果酱，嘻嘻
凝香口无遮拦,各位大人莫要见怪才好.
鞠义和猪头,此言差矣.
分明是曲解周愚的话意,怎么,又要围攻?
好锐利的思维啊,把郭嘉和黄皓放在一起,5555
曹操大哭......怎么这些人认为偶这么没眼光说,555....:(
就拍马屁功夫黄皓比起郭嘉只怕高出一筹，拿他和郭嘉相提并论还委屈了他。
最初由 美周2号 发布
就拍马屁功夫黄皓比起郭嘉只怕高出一筹，拿他和郭嘉相提并论还委屈了他。
信口雌黄,曹操没你聪明,呵呵.
你的历史斑竹怎么混上来的?
无兴趣和你交谈.
作为斑竹楷模,只顾争强斗胜,睁眼说瞎话,成何体统.
小姐本来就没什么兴趣谈历史啊，呵呵:)
我的历史斑竹啊，是别人推荐的，后来那人好像被开除了，和我不熟。
对人说人话，对鬼说鬼话是做人的基本原则:D
最初由 北不白 发布
从演义出发，再凑点明显史实，然后不具体说细，这个方法哪，很多其实不知道历史的人很爱这样做来划糊....[...]
重申一遍!无视我....:~~~(
最初由 凝香 发布
晕........长命要看人,阁下可能也长命,可那命就如同活在.....呵呵,知道就可以了.周瑜诸葛亮的一年是什么价值,呵呵.
郭嘉可怜早死,凝香以为二荀还不如他.
周郎不是不容人说,但总说也总让人奇怪,可有隐情?^.-
心理变态?^.-
荀攸和荀彧一个是曹操的谋主一个是后勤部长，郭嘉差不多只是小聪明啊，怎么说两荀不如郭嘉呢？
因为演义里郭嘉是曹操前期第一谋士啊:) ，又和周瑜一样不会变成糟老头，所以好多MM都喜欢:)
最初由 美周2号 发布
因为演义里郭嘉是曹操前期第一谋士啊:) ，又和周瑜一样不会变成糟老头，所以好多MM都喜欢
而且郭嘉死的早，给人以无限遐想，是吧:)
原来捧郭,周二人大多数是mm的原因是他们是帅哥啊.:) :) 如果让他们见到本人可能会很失望
最初由 凝香 发布
鞠义和猪头,此言差矣.
分明是曲解周愚的话意,怎么,又要围攻?
好锐利的思维啊,把郭嘉和黄皓放在一起,5555
曹操大哭......怎么这些人认为偶这么没眼光说,555....:(
那姑娘你来正解一下好不好？
最初由 美周2号 发布
黄皓好会讨刘禅喜欢哦，本事大大的有。
他推动刘禅做啥了？我咬你！
呵呵,好一帮公正严明,尊重事实的史学家啊.
以人为镜,可以明是非,凝香愿做诸位之镜,呵呵,诸位请观.^-^
最初由 凝香 发布
呵呵,好一帮公正严明,尊重事实的史学家啊.
以人为镜,可以明是非,凝香愿做诸位之镜,呵呵,诸位请观.^-^
。。。。。。。。。看到一个mm讲历史却老是不拿史料出来，想拍都找不到地方。。。。;)
最初由 周愚 发布
他推动刘禅做啥了？我咬你！
皮厚肉糙,咬他作甚呢?
刻意歪曲你的话,呵呵,生啖其肉又如何?
想想真是有些不置可否,周郎诸葛天下英雄,为小人中伤而已.
英雄量宽,必不与计较,而凝香闲人,才来趟这趟混水,呵呵.
周愚GG,别和这般小人生气.
最初由 鞠义 发布
。。。。。。。。。看到一个mm讲历史却老是不拿史料出来，想拍都找不到地方。。。。;)
拍你自己的脑袋好了,嘻嘻.
请问先生对狠打周瑜一人,从各方面的角落来猜忌诽谤他有何见教?
宦人黄皓专弄威权，大臣皆曲意附之，
宦官黄皓等弄权於内，右大将军阎宇与皓协比，而皓阴欲废维树宇。维亦疑之。故自危惧，不复还成都。
这是有记录的两件。
;)
最初由 鞠义 发布
宦人黄皓专弄威权，大臣皆曲意附之，
宦官黄皓等弄权於内，右大将军阎宇与皓协比，而皓阴欲废维树宇。维亦疑之。故自危惧，不复还成都。
这是有记录的两件。
;)
先生辛苦,其与郭嘉有可比性吗?
曹操和刘馋有可比性吗?
最初由 凝香 发布
拍你自己的脑袋好了,嘻嘻.
请问先生对狠打周瑜一人,从各方面的角落来猜忌诽谤他有何见教?
猜忌诽谤？哪句？姑娘觉得哪句不对，举例驳就是了。加油加油。:D :D
最初由 鞠义 发布
猜忌诽谤？哪句？姑娘觉得哪句不对，举例驳就是了。加油加油。:D :D
不是哪句，是很多.
先生是老人了,想必一直以来看的比凝香清楚.
文心雕龙每文必批判孙周,是何原因?
凝香喜研究心理,不禁对其生了好奇心而已.
另，先生好象比凝香更是闲人啊.
最初由 凝香 发布
先生辛苦,其与郭嘉有可比性吗?
曹操和刘馋有可比性吗?
司空张华问之曰：“安乐公何如？”密曰：“可次齐桓。”华问其故，对曰：“齐桓得管仲而霸，用竖刁而虫流。安乐公得诸葛亮而抗魏，任黄皓而丧国，是知成败一也。”
“其实讨人喜欢也是一种本事”;)
最初由 凝香 发布
不是哪句，是很多.
先生是老人了,想必一直以来看的比凝香清楚.
文心雕龙每文必批判孙周,是何原因?
凝香喜研究心理,不禁对其生了好奇心而已.
另，先生好象比凝香更是闲人啊.
明天回上海上学，这两天闲着没事。。。。。我喜欢同时开好几个站玩。;)
有人说“因为......所以我说周瑜不行。”
另有人：“周瑜就是行就是行，我说他行就是行。”
是非曲直......呵呵，呵呵
最初由 鞠义 发布
司空张华问之曰：“安乐公何如？”密曰：“可次齐桓。”华问其故，对曰：“齐桓得管仲而霸，用竖刁而虫流。安乐公得诸葛亮而抗魏，任黄皓而丧国，是知成败一也。”
“其实讨人喜欢也是一种本事”;)
是啊 所以竖刁是垃圾 而管仲是牛人啊:o
最初由 凝香 发布
皮厚肉糙,咬他作甚呢?
刻意歪曲你的话,呵呵,生啖其肉又如何?
想想真是有些不置可否,周郎诸葛天下英雄,为小人中伤而已.
英雄量宽,必不与计较,而凝香闲人,才来趟这趟混水,呵呵.
周愚GG,别和这般小人生气.
寒~~~我才不是为你的啦-__-||
最初由 凝香 发布
赞同姑娘看法,本来历史观点就是人各不同,如此死缠烂打实属罕见.
若有研究心理学的朋友可以来讨论一下,呵呵.
呵呵，又见到一位心理学家，和以前那个叫什么紫的倒有一点点象啊。
真可笑,某人不说历史,跑来这里赖皮.还美其名曰:研究心理.如是研究请谈谈心得巴.旦我看很可能是骂街之言,不如在论坛另辟一域,专作骂街之用.由姑娘做斑竹如何?:) :)
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